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 urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?

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MessageSujet: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Mer 9 Oct 2013 - 7:44

Bonjour,
je suis en stage depuis quelques jours en clinique et j'ai des doutes sur les bonnes pratiques du vétérinaire, surtout en chirurgie.

La première opération était sur un chiot, normalement sensé être anesthésié et endormi, le docteur commence une première incision et le chiot se plaint. Il dit à son ASV qu'il ne dort pas sans affolement aucun et l'ASV ne réagit pas. Il continue à inciser et rebelote, le chiot couine et il lance encore un "il dort pas".

malgré ça il continue l'opération.....plus tard ils finiront par augmenter la dose.

et là opération sur un chat, qui est à la limite de se réveiller en pleine opération et qui fout le champ en l'air. comme toujours le véto ne s'affole pas et demande une dose supplémentaire. 2 minutes avant il était conscient que le chat ne dormait pas et continuait à le "charcuter" en s'excusant auprès du chat. bref....

je ne sais pas quoi penser !

est ce normal d'être aussi peu regardant sur la qualité de l'anesthésie ?

l'animal souffre t il ?

ça m'inquiète sérieusement....
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Anne-Marie
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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Jeu 10 Oct 2013 - 21:06

Les anesthésiques injectables agissent avec plus ou moins de durée après l'injection en fonction des individus.
Le "il ne dort pas" sert à signaler à l'ASV qu'une dose d'appoint sera à préparer si le "sommeil" ne s'approfondit pas dans les minutes qui suivent.
Si on peut éviter de faire ce complément on n'en rajoute pas, car la toxicité des anesthésique augmente avec les doses injectées, donc le bénéfice est pesé par rapport à l'inconvénient d'une douleur passagère.

Il faut que tu parles de ce que tu ressens avec le véto et son ASV, pour avoir immédiatement (ou presque) la réponse à tes questions. Là, tu peux demander si ça arrive souvent que les animaux dorment mal et couinent, et tu auras les explications..

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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Ven 11 Oct 2013 - 0:49

merci beaucoup pour la réponse ! j'étais assez inquiète...

j'ai fini par osé demander mais sa réponse était assez flou par rapport à la douleur ressentie par les animaux opérées et qui ne dormaient pas.

mais ta réponse me rassure, apparemment c'est "normal".
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Anne-Marie
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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Dim 13 Oct 2013 - 0:35

On peut faire mieux (en prémédiquant avant l'anesthésie, en gérant la douleur avec de la morphine injectée avant que la chir commence) mais c'est peut être la faute à pas de chance, ça peut arriver occasionnellement malgré toutes ces précautions.

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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Dim 13 Oct 2013 - 1:11

oui j'ai aussi vu des chirurgies ou l'animal commence a se réveiller, en fin de chirurgie notamment au moment de la suture, et on ne rendors pas systématiquement, mais la gestion de la douleur c'est un autre sujet je pense.


Dans ce que tu décris c'est surtout l'animal qui se réveille de l'anesthésie qui est surtout choquante a tes yeux, c'est cela ? ou la douleur qu'il pourrait ressentir ?

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DONUTS80
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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Dim 13 Oct 2013 - 6:34

c'est vrai qu'on ne rajoute pas indument une dose d'anesthésique. Mais depuis qu'on a la morphine, je n'ai plus jamais vu d'animaux se plaindre pendant les opérations.
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lissounette
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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Dim 13 Oct 2013 - 6:50

Certains vétos sédatent très peu les animaux .. surement par peur que l'animal ne se réveille pas (?)
Mais même avec une anesthésie correcte parfois les animaux se réveillent ou ne dorment que légèrement .. ou couinent au moment de certaines actions sur des tissus sensibles (ligatures des ovaires par exemple ..).
Parfois aussi c'est la contention qui les gênent, en fin de chirurgie il arrive que les animaux commencent à se plaindre, et dès que tu défait les liens et les installe dans une position plus confortable ils se calment.
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Anne-Marie
Administratrice
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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Dim 13 Oct 2013 - 7:08

Oui, le fait d'être sur le dos, sédatés donc dans un état de semi conscience, amène certains animaux à se plaindre fortement, alors qu'aucune intervention chirurgicale n'est en cours (pour une échographie par exemple, ou une radio).

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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Lun 14 Oct 2013 - 0:30

oui ce qui me dérange le plus c'est la douleur que pourrait ressentir l'animal ! et le calme avec lequel réagissent le véto et l'asv comme s'ils étaient indifférents.
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nadege14250
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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Mer 23 Oct 2013 - 8:31

les premières chirurgies où cela m'est arrivé ça m'a beaucoup surpris. Mon véto m'a expliqué et j'ai ensuite compris pourquoi il restait calme. C'est vrai que depuis que l'on a la morphine c'est vraiment beaucoup plus rare. Le plus impressionnant pour moi a été la première castration de bouc sous ag. On les fait à la clinique : le bouc pleure comme un enfant. Il a eu beau me prévenir j'ai fait un bon quand le l'ai entendu dfd
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Mer 23 Oct 2013 - 21:42

ça me rassure alors, j'avais vraiment peur d'être tombé sur un véto qui maltraité les animaux sans scrupules ! lol
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kaajin
Tétard hydrocéphale


Féminin
LOCALISATION : BORDEAUX
Date d'inscription : 14/01/2010

MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Sam 26 Oct 2013 - 6:10

Chez nous aussi les animaux peuvent lever la tête avant que l'opération soit finie, et ils ralent un peu parfois. Pourtant, ils ont leur piqure d'anti-douleur avant!
Les produits d'anesthésie sont généralement hallucinogènes, je pense que les animaux couinent non pas à cause de la douleur, mais parce qu'ils ne savent pas où ils sont, ils sont dans un état second et certains paniquent! ils perçoivent les son et la lumière de façon amplifiée, alors tu imagines leur surprise au réveil!
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Zya
Ancienne Moderatrice
Ancienne Moderatrice


Féminin
LOCALISATION : Région Centre
LOISIRS : mes animaux, Internet
Date d'inscription : 28/06/2008

MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Sam 26 Oct 2013 - 22:46

idem, je pense comme toi Kaajin!

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MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Dim 27 Oct 2013 - 2:18

merci pour les mises en lumière ! Wink
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kaajin
Tétard hydrocéphale


Féminin
LOCALISATION : BORDEAUX
Date d'inscription : 14/01/2010

MessageSujet: Re: urgent chirurgie : mauvais ou bon véto ?   Lun 28 Oct 2013 - 5:07

De rien, c'est normal de se poser ce genre de questions!!
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